Interpreter Training Resources

t h e     o n l y      d e d i c a t e d      s i t e      f o r      s t u d e n t s      o f      c o n f e r e n c e     i n t e r p r e t i n g

  

Dekalog 9

Back to menu

Language

Dedicated to Poland's new President! David suggests ways of preparing to deal with rapid speakers.

  

  

Dekalog 9 - Lech

Dek1 Dek2 Dek3 Dek4 Dek5 Dek6 Dek7 Dek8 Dek9 Dek10

  

Wiadomo, knowing you’re to be hanged in a fortnight concentrates the mind wonderfully but having a Polish test in the spring has much the same effect. At that point the honeymoon period will be over, no more walesania (loitering) on the Rynek in Krakow at the taxpayer’s expense, no more struggling with koncowki in the Borchette with fellow-sufferers on Friday afternoons to the muffled sound of merriment from the cafes terrasses on Place Jourdan down below. No more Kombi in the car.

The trouble with my own preparation is that it’s been too leisurely by half, reading with a dictionary. I’m going to have to go up several gears. Probably the fastest delivery you’ll hear in the European Parliament is in the one-minute speeches at the start of business on a Monday afternoon. My own favourite is Ryszard Czarnecki (you can get all the speeches at http://www.europarl.eu.int/members/public.do?language=en

and after a couple of months you can get the translations into all the official languages)

This is a typical speech (July 5, 2005), on the subject of the patentability of computer-implemented inventions:

Panie Przewodnicz¹cy! Wa¿ny jest dzisiaj dzieñ dla Parlamentu Europejskiego, bo to dziœ mamy szansê naprawdê udowodniæ, ¿e Parlament jest rzeczywiœcie reprezentantem milionów Europejczyków. Oto, bowiem teraz mo¿emy broniæ, i to w du¿ej mierze obroniæ, interesy milionów w³aœcicieli komputerów, a tak¿e setek tysiêcy ma³ych i œrednich firm - tego zreszt¹ domagaj¹ siê od nas, pisz¹c maile, listy, wystosowuj¹c apele.

Myœlê, ¿e oto nagle Europa obywatelska uzna³a, ¿e Europie obywateli potrzebny jest Europejski Parlament. Nie b¹dŸmy rzecznikami czy lobbystami wielkich firm, b¹dŸmy rzecznikami oddolnego ruchu spo³ecznej mobilizacji przeciw z³ym decyzjom unijnych instytucji, które mo¿e naprawiæ tylko inna instytucja unijna. Nie chodzi tylko, i nie chodzi g³ównie o patenty na oprogramowania komputerowe, chodzi o spo³eczn¹ presjê, która daje wielk¹ szansê Parlamentowi Europejskiemu bycia reprezentantem obywateli nie tylko w piêknej teorii, lecz równie¿ w zwyk³ej praktyce. Wykorzystajmy tê szansê.

Which comes in at a leisurely 135 words a minute (although it seems that he regularly mails his speeches to the EP mailbox which means that you can get them in advance). After a couple of months they’re translated into all the languages but ominously in English it’s already 192.

Mr President, today is an important day for the European Parliament, as we have a real opportunity to prove that this House does in fact represent millions of Europeans. The reason for this is that we can defend – and defend very effectively – the interests of millions of computer owners, as well as the interests of hundreds of thousands of small and medium-sized enterprises. E-mails and letters have been written and appeals made asking us to do so.

In my opinion, the European public has suddenly realised that a Europe of citizens needs the European Parliament. We should not act as the spokespeople or lobbyists of large companies; instead, we should act as the spokespeople of the grass-roots social movement that is campaigning against misguided decisions by EU institutions. These decisions may only be put right by another EU institution. The issue at stake here is not only, and not even primarily, patents for computer software. The most important aspect of this debate is the public pressure, which opens up an enormous opportunity for Parliament to represent citizens not only in splendid theoretical pronouncements, but also in practice. We should seize this opportunity.

It’s 171 in German.

Herr Präsident! Heute ist ein wichtiger Tag für das Europäische Parlament, da wir endlich einmal beweisen können, dass dieses Parlament Millionen von Europäern wirklich vertritt. Denn wir können die Interessen von Millionen Computernutzern und Hunderttausenden kleinen und mittleren Unternehmen verteidigen und insofern effektive Arbeit leisten. Genau darum wurden wir auch in E-Mails, Briefen und Aufrufen ersucht.

Meiner Meinung nach ist sich die europäische Öffentlichkeit plötzlich bewusst geworden, dass ein Europa der Bürger auf das Europäische Parlament angewiesen ist. Wir sollten nicht als Fürsprecher oder Lobbyisten der Großunternehmen, sondern stattdessen als Fürsprecher der sozialen Basisbewegung fungieren, die gegen verfehlte Entscheidungen von EU-Institutionen kämpft. Diese Entscheidungen können allein von einer anderen europäischen Einrichtung korrigiert werden. Hier geht es nicht nur – und vor allem nicht zuallererst – um Patente für Computersoftware. Den wichtigsten Aspekt dieser Aussprache stellt vielmehr der öffentliche Druck dar, wodurch sich für das Parlament die große Chance auftut, nicht nur mit hehren Worten für die Belange der Bürger einzutreten, sondern auch wirklich etwas zu unternehmen. Wir sollten diese Gelegenheit beim Schopf ergreifen.

I think the best language for learning Polish must be Finnish, because there it’s only 127. What would you do with all that free time? You could probably boil an egg.

Arvoisa puhemies, tämä on tärkeä päivä Euroopan parlamentille, sillä meillä on nyt erinomainen mahdollisuus osoittaa, että parlamentti todellakin edustaa miljoonia eurooppalaisia. Voimme nimittäin puolustaa – vieläpä hyvin tehokkaasti – miljoonien tietokoneenomistajien ja satojen tuhansien pk-yritysten etuja. Meille on lähetetty sähköpostia ja kirjeitä ja esitetty vetoomuksia, joissa meitä on pyydetty toimimaan näin.

Nähdäkseni maanosassamme on nyt yhtäkkiä huomattu, että kansalaisten Eurooppa tarvitsee Euroopan parlamenttia. Emme saa toimia suuryritysten äänitorvina tai edunvalvojina, vaan meidän on tuettava ruohonjuuritason sosiaalista liikettä, joka kampanjoi parhaillaan EU:n toimielinten virheellisiä päätöksiä vastaan. Nämä päätökset voi oikaista vain toinen EU:n toimielin. Kyse ei ole ainoastaan – eikä edes ensisijaisesti – tietokoneohjelmistoja koskevista patenteista. Tämän keskustelun tärkein näkökohta on julkinen paine, joka tarjoaa parlamentille suurenmoisen mahdollisuuden edustaa kansalaisia paitsi hienoilla teoreettisilla julkilausumilla myös käytännön toimilla. Meidän on tartuttava tähän tilaisuuteen.

Here’s one exercise I think might help to get up to speed although I can’t guarantee that it will work for anyone who doesn’t have a deadline.
Go into Google and put in radio space zet

Click on Wiadomosci Radia Zet

Under Gosc Radia Zet click on wiecej

(Monika Olejnik is the one on the left).

Scroll all the way to the bottom and go into the Archiwum Wywiadow. You can listen to the interviews while reading the transcript which is an absolute boon. The MP3 files go back six months and after that I suppose they get wiped.

This is already quite rewarding but there are two problems because po pierwsze you need a computer and po wtore there are hundreds of these pieces so you tend to hop around from one to the other.

To break the link with the hardware you need to save the MP3 files and get them onto a CD that you can carry around with you and listen to on your Diskman when you have a minute. The interviews are about ten minutes long so you can get about seven on each CD. I use Roxio to do this, in CD music format.

I then copy and paste the transcripts into Word and re-format them into columns so that they fit into two pages, like so:

Thus armed, I can subject myself to the fastest Polish you could possibly find, anywhere, anytime, with no need for teachers, language laboratories or a free PC.

I listen to each interview in a loop until I’m sick of it, chasing up little conundrums, looking up the words until eventually I can follow it from start to finish phrase by phrase. I suppose you could do simultaneous practise although I never have. If it’s not too fast you can parrot the original, the whole thing or just one voice. Having the text in front of you takes away any sense of urgency, you can read it separately or while you’re listening to it or you can put it down.

I kept track of the thoughts that went through my mind while listening to the interview with Lech Kaczynski (17.10.2005) which for ten minutes and 1427 words works out at 142.7 words a minute, faster than anything you’re likely to find in real life:

Lech is the one with the mole (pieprzyk) and he’s now the President.

He was the mayor of Warsaw, known as the Prezydent.

Donald Tusk’s grandfather did something.

Jacek Kurski was punished for doing something.

If you’re quoted in an obscure journal it doesn’t really count.

Somebody may have been in the Wehrmacht.

If you bump into somebody in the street you say you’re sorry and if they have any manners you’ll hear no more about it.

If they make a fuss it’s their fault.

If they go on and on about it you’re perfectly entitled to throw a wobbly because you’re now the aggrieved party.

It wasn’t so much Donald Tusk as his High Command.

Nobody reads the rag anyway.

250.000 people read it.

They may buy it but they don’t necessarily read it.

Jacek Kurski wasn’t actually reported as saying that Donald Tusk’s father was in the Wehrmacht.

Anyway he got his comeuppance.

What they actually said was that his grandad was not in the Wehrmacht, and he was, and anyway they were really putting the boot into me.

That’s not how it was interpreted in the German press.

Aha, die deutsche Presse!

First they say they’re going to build a Museum for the Expellees and now they’re the victims and not the aggressor. Anyway what business do they have meddling in our elections?

It’s not about that at all, that’s just diversionary tactics, it’s really about Hanna Gronkiewicz-Waltz ...

I’m going to take a break and lie down in a darkened room for a few hours.

Some time and many air-miles later I came back to this interview and thought to myself that there were several things which escaped me. If this happens to you try the "name" "space" "wikipedia" and you’ll get some useful information.. for example...

Kontrowersje Jacek Kurski

Jest znany z ostrych antykomunistycznych pogl¹dów, twardego, nastawionego na skutecznoœæ stylu walki politycznej oraz z czêstych zmian sojuszników. Z powodu zawierania taktycznych sojuszy, w których partnerzy korzystaj¹ z jego zdolnoœci w zakresie agresywnych kampanii medialnych, jest nieraz postrzegany jako "polityczny najemnik" (jak okreœli³ go Jan Koz³owski) oraz specjalista od tzw. czarnego PR (tzn. opartego na rysowaniu negatywnego obrazu przeciwnika).

Od wielu lat jest zagorza³ym krytykiem œrodowisk postkomunistycznych, jak równie¿ liberalnych (dawniej Kongresu Liberalno-Demokratycznego i Unii Wolnoœci, a obecnie Platformy Obywatelskiej). W wypowiedziach publicznych wielokrotnie sprzeciwia³ siê zawieraniu przez PiS jakiejkolwiek koalicji z PO. Krytykowa³ równie¿ œrodowisko Gazety Wyborczej, w której - co ciekawe - pracuje jego starszy brat Jaros³aw.

At the bottom there’s a section called Wikicytaty, (Wikiquotes in English):

Jacek Kurski (ur. 1966) - polski dziennikarz i polityk

Robienie kampanii ju¿ mnie nie krêci. Bêdê bulterierem Kaczyñskich.

�ród³o: "Kurski show. Walcie na czerwonym" (Gazeta Wyborcza, Du¿y Format, paŸdziernik 2005) This is the page that’s linked to the Wikipedia entry: http://serwisy.gazeta.pl/df/1,34471,2957937.html

O Jacku Kurskim: "Dlaczego ty trzymasz tego s...syna Kurskiego?" - "Mo¿e i jest s...synem, ale wolê go mieæ po swojej stronie"

Opis: rozmowa miêdzy kandydatami na urz¹d prezydenta RP, Donaldem Tuskiem a Lechem Kaczyñskim, po debacie w telewizji Polsat (przed II tur¹ wyborów); bêd¹c cz³onkiem sztabu Kaczyñskiego Kurski informowa³, ¿e dziadek Tuska ochotniczo wst¹pi³ do Wehrmachtu.

�ród³o: "Kurski show. Walcie na czerwonym" (Gazeta Wyborcza, Du¿y Format, paŸdziernik 2005)

Who else was mentioned? Hanna Gronkiewicz-Waltz: (also from Wikipedia)

Od 1991 cz³onek Komisji Kodyfikacyjnej Prawa Bankowego. W latach 1992-2000 by³a prezesem Narodowego Banku Polskiego, z której to funkcji ust¹pi³a dobrowolnie, w œrodku drugiej, szeœcioletniej kadencji, w latach 1998–2000 przewodnicz¹c¹ Rady Polityki Pieniê¿nej.

W 1995 kandydowa³a w wyborach prezydenckich, uzyskuj¹c wynik 2,76%. By³a popierana m. in. przez Zjednoczenie Chrzeœcijañsko-Narodowe, Niezale¿ne Zrzeszenie Studentów oraz Stowarzyszenie Rodzin Katolickich, a sonda¿e przedwyborcze dawa³y jej nawet kilkunastoprocentowe poparcie. Do pora¿ki wyborczej prawdopodobnie przyczyni³a siê negatywna kampania prowadzona przeciwko niej przez Radio Maryja (m. in. sugerowanie ¿ydowskiego pochodzenia) oraz utrata poparcia czêœci ugrupowañ (m. in. ZChN).

Od 2001 do 2004 wiceprezes Europejskiego Banku Odbudowy i Rozwoju (EBOR).

Od 2005 dzia³a w Platformie Obywatelskiej, w której przyjê³a na siebie zadanie przebudowy struktur partii w Warszawie. Wczeœniej bezpartyjna. W wyborach parlamentarnych w 2005 zosta³a wybrana pos³ank¹ PO w okrêgu warszawskim. W Sejmie V kadencji przewodniczy Komisji Skarbu Pañstwa.

I’m saying this now, with hindsight, so I’m not sure whether it will be of any benefit to someone who has, say, a couple of years of Polish under their belt. Maybe you need to spend a long time doing grammar and vocabulary, maybe it’s too daunting when you feel there are all these things that are going over your head, but then again maybe not. The other thing I would have done was to start with a couple of hours of conversation a week, however laborious and unsettling, but different strokes for different folks.

Monika Olejnik: Goœciem Radia ZET jest Lech Kaczyñski, prezydent Warszawy, kandydat do urzêdu prezydenta. Wita Monika Olejnik, dzieñ dobry.

Lech Kaczyñski: Dzieñ dobry.

Monika Olejnik: Panie prezydencie, jak pan sobie myœli, jak siê musia³ czuæ Donald Tusk t³umacz¹c siê na oczach milionów telewidzów z przesz³oœci swojego dziadka?

Lech Kaczyñski: Wie pani, Donald Tusk tutaj sam sobie jest winien, bo ta sprawa zosta³a niejako rozrobiona przez media po wyst¹pieniu sztabu Donalda Tuska.

Monika Olejnik: No ja myœlê, ¿e osob¹, która jednak jest czarnym bohaterem tej sytuacji jest jednak Jacek Kurski.

Lech Kaczyñski: Proszê pani¹, Jacek Kurski zosta³ ukarany, wypowiedzia³ siê w marginesowym piœmie, natomiast sztab Donalda Tuska siê min¹³ z prawd¹. Taka jest tutaj rzeczywistoœæ.

Monika Olejnik: W czym siê min¹³ z prawda, panie prezydencie?

Lech Kaczyñski: By³y zdecydowane stwierdzenia, ¿e dziadek pana Tuska nie by³ w Wehrmachcie. Tutaj jest sytuacja tego rodzaju, ¿e jak siê potr¹ci cz³owieka kulturalnego na ulicy, niechc¹cy, zupe³nie niechc¹cy i siê przeprosi, to sprawa jest zamkniêta, a jak siê innego ni¿ kulturalnego potraci, to on wszczyna awanturê. Ja nie kryjê, ¿e dziêki niefortunnej wypowiedzi takie potr¹cenie nast¹pi³o. Myœmy natychmiast przeprosili i wyci¹gnêli konsekwencje. Teraz ja s³yszê, po przeprosinach, najpierw mnie Donald Tusk – wprawdzie wœród innych, niezmiernie zdawkowo - ale przeprasza, a po kilkunastu godzinach ja s³yszê ¿¹danie, które wykracza ju¿ poza wszelkie normy, ¿e ja mam przepraszaæ. Ciekawe za co?

Monika Olejnik: No, myœlê, ¿e za swojego cz³owieka, czyli Jacka Kurskiego, bo jednak – panie prezydencie – chc¹c, nie chc¹c – to Jacek Kurski rozpocz¹³ ca³¹ aferê. To Jacek Kurski powiedzia³, ¿e dziadek Donalda Tuska zg³osi³ siê na ochotnika do Wehrmachtu, co i tak samo w sobie jest bzdur¹.

Lech Kaczyñski: Nie powiedzia³ Jacek Kurski, ¿e siê zg³osi³, tylko, ¿e s¹ tego rodzaju informacje. To jest zupe³nie inna sprawa. Zosta³ za to ukarany, zrobi³ to w ca³kowicie marginesowym czasopiœmie, a nastêpnego dnia us³yszeliœmy atak, niezwykle ostry, ze strony sztabu, bo obieg tego pisma, którego nazwy nawet nie chcê wymieniaæ, to jest obieg, jak s¹dzê, dotycz¹cy promilów dos³ownie...

Monika Olejnik: Nie, to jest pismo, które ma nak³ad 250 tys. egzemplarzy, bodaj¿e.

Lech Kaczyñski: No, ale jakie czytelnictwo? Ja siê pyta³em wœród moich znajomych, kto czyta to pismo i w³aœciwie nikt go nie czyta. To jest sprawa pierwsza. Sprawa druga, nie by³o tam takiego stwierdzenia. Po trzecie, jakie by³y konsekwencje wobec Jacka Kurskiego, to wszyscy wiemy. Po czwarte, to nastêpnego dnia zacz¹³ siê straszliwy atak ze strony sztabu na mnie, nie na Jacka Kurskiego, chocia¿ – chcia³em to jeszcze raz, uroczyœcie oœwiadczyæ, mogê to oœwiadczyæ pod wszystkimi sankcjami – absolutnie o tym wywiadzie nic nie wiedzia³em, nic nie wiedzia³em o dziadkach pana Donalda Tuska. Dzisiaj ja s³yszê, ¿e mam Donalda Tuska przepraszaæ. Przepraszam, oni jasno stwierdzili, ¿e dziadek Donalda Tuska, pan Józef Tusk nie by³ w Wehrmachcie, a by³.

Monika Olejnik: No by³, ale okazuje siê, ¿e uciek³ z Wehrmachtu, by³ trzy miesi¹ce, nie wiadomo jak to siê zdarzy³o, ale...

Lech Kaczyñski: No w³aœnie, nie wiadomo jak siê zdarzy³o, ja bym proponowa³ t¹ sprawê zamkn¹æ.

Monika Olejnik: Ale, panie prezydencie, oczywiœcie sprawê mo¿na zamkn¹æ, tylko ja panu przeczytam co pisze niemiecki korespondent, Konrad Schuller oceni³, ¿e: “zarzut pod adresem dziadka trafi³ Tuska w "najczulsze miejsce", gdy¿ jego prawicowo-narodowy rywal Lech Kaczyñski wykorzystuje, pos³uguj¹c siê bojow¹ retoryk¹, historycznie umotywowany strach przed Niemcami. Tusk, który nastawiony jest kompromisowo, musi uwa¿aæ, by nie zostaæ uznanym za Pó³-Niemca".

Lech Kaczyñski: Bardzo charakterystyczne, ¿e pani prasê niemieck¹ tutaj cytuje.

Monika Olejnik: Bo sprawa dotyczy...

Lech Kaczyñski: Nie, proszê pani¹, bo prasa niemiecka niezwykle ostro atakuje mnie. Ja wielokrotnie mówi³em, ¿e zale¿y mi na dobrych stosunkach z Niemcami, tylko te stosunki nie mog¹ byæ na zasadzie rokowañ z pani¹ Steinbach albo z Powiernictwem Pruskim, podwa¿ania w³asnoœci na ziemiach pó³nocnych i zachodnich, a to w dalszym ci¹gu Polsce grozi, czy budowy Centrum Wypêdzonych i tworzenia tego rodzaju sytuacji, w ramach których, z Polaków czyni siê katów II Wojny Œwiatowej, a naród niemiecki ofiar¹.

Monika Olejnik: Ja myœlê, ¿e w Polsce nie ma przyzwolenia na to, ¿eby by³o Centrum Wypêdzonych, ¿aden z polityków nie powiedzia³ o tym publicznie, przynajmniej ja nie s³ysza³em.

Lech Kaczyñski: Ja nie twierdze, ¿e jest tego rodzaju przyzwolenie, ale to nie zmienia faktu, ¿e w kó³ko np. niemiecka prasa siê t¹ spraw¹ zajmuje, czy wyborami prezydenckimi w Polsce, bo to nie jest sprawa Niemców tylko Polaków.

Monika Olejnik: No wiêc dalej przeczytam Konrada Schullera, który pisze tak: “Obraz dziadka w nazistowskim stalowym he³mie bêdzie w ka¿dym razie towarzyszy³ Tuskowi przez resztê kampanii wyborczej w Polsce, kraju opanowanym przez historiê i zwracaj¹cym uwagê na rodzinê. Bêdzie musia³ wiele wyjaœniæ, by przebiæ tê póŸn¹ kartê".

Lech Kaczyñski: Jeszcze raz pani powtarzam, myœmy wyci¹gnêli konsekwencje. Ja nie mia³em, ani mój sztab, ani mój brat, z tym absolutnie nic wspólnego, nie ponoszê za to ¿adnej osobistej odpowiedzialnoœci, natomiast sprawa zosta³a rozrobiona na skalê wrêcz miêdzynarodow¹ przez sam sztab, który siê jednoczeœnie min¹³ z prawd¹. Po drugie, ja bym te¿ chcia³, ¿eby troszeczkê wróci³y sprawy, w których sztab Donalda Tuska, jego najbli¿si wspó³pracownicy, których nie spotka³a nawet najmniejsza kara, nawet nagana...

Monika Olejnik: Ja wiem, myœli pan o Hannie Gronkiewicz-Waltz, ja myœlê, ¿e ona bardziej urazi³a tych ludzi, którzy...

Lech Kaczyñski: Nie. Przede wszystkim minê³a siê z prawd¹ w sposób zasadniczy. Ja pokaza³em dane dotycz¹ce opieki nad hospicjami przez miasto, mimo, ¿e siê zmieni³y zasadniczo przepisy i trzeba pamiêtaæ, ¿e przepisy w tej chwili uniemo¿liwiaj¹ nam finansowanie œwiadczeñ leczniczych, a mimo wszystko, dajemy tyle samo pieniêdzy co w czasach, kiedy to by³o mo¿liwe. Inaczej mówi¹c, robimy wszystko, ¿eby pomóc.

Monika Olejnik: Donald Tusk twierdzi, ¿e kilka tygodni temu, rozmawia³ z panem i mówi³ panu, ¿e Jacek Kurski przygotowuje atak na niego.

Lech Kaczyñski: Nie, proszê pani¹. Ja nie pamiêtam tego rodzaju rozmowy z panem Donaldem Tuskiem, to chcia³em jasno powiedzieæ, natomiast rzeczywiœcie by³y ró¿ne pewnego rodzaju prowokacje ze strony sztaby, zupe³nie absurdalne, których nawet nie bêdê powtarza³, dotycz¹ce jakiœ tam naszych zamiarów, co do których w ogóle nie by³o. Ja mogê, pod wszystkimi rygorami dotycz¹cymi, które dotycz¹ osoby praktykuj¹cej, przysi¹dz, ¿e ja w ogóle tydzieñ temu, nie wiedzia³em nic o dziadkach pana Tuska.

Monika Olejnik: W ka¿dym razie pan przeprosi³ Donalda Tuska, teraz dziennikarze pytaj¹ Donalda Tuska, czy on przeprosi pana, bo jednak jego dziadek by³ w Wehrmachcie. Przyzna pan, ¿e ju¿ kampania siêgnê³a bruku?

Lech Kaczyñski: Tutaj wystêpuje jednak pewien problem wiarygodnoœci. Ja nie oczekujê przeprosin od pana Donalda Tuska, tylko nie pos³ugiwania siê tego rodzaju metodami, którymi siê pos³uguje. Nie rozsiewanie – tutaj nie mam dowodów – ale ro¿nego rodzaju szeptanej propagandy, zgodnie z któr¹, PiS ma zamiar uderzyæ w interesy ró¿nych grup spo³ecznych, lekarze maj¹ mniej zarabiaæ... To jest absolutna bzdura itd. Chcia³bym merytorycznej kampanii, zosta³o ju¿ tylko kilka dni.

Monika Olejnik: No w³aœnie, dlatego przyzna pan, ¿e bzdur¹ jest i poni¿aj¹ce jest, ¿e siê zajmuje przodkami, a nie wspó³czesnoœci¹? To nie ma ¿adnego wp³ywu na to, jakim kto bêdzie prezydentem, przyzna pan, prawda?

Lech Kaczyñski: Proszê pani¹, ja powiedzia³em na ten temat ju¿ jak pierwszy raz zosta³em zapytany o wywiad Jacka Kurskiego w “Sygna³ach Dnia”, bardzo jasno, ¿e akurat nie jest to sprawa do poruszania. I tyle.

Monika Olejnik: I rozumiem, ¿e Jacek Kurski nie bêdzie ju¿ nigdy w szeregach PiS-u?

Lech Kaczyñski: Proszê pani¹, o tym zadecyduje s¹d partyjny. Ja mogê powiedzieæ, ¿e jest pewna ró¿nica, czy ktoœ powiedzia³ prawdê, czy siê zupe³nie z ni¹ min¹³, ale ja na to nie mam ¿adnego wp³ywu. Orzeczenie by³o bardzo szybkie i jednoznacznie. Raz jeszcze powtarzam, prosi³bym, ¿eby t¹ sprawê zamkn¹æ, dlatego, ¿e w tej chwili Donald Tusk, ¿¹daj¹c ode mnie kolejnych przeprosin, przekroczy³ wszelki granice przyzwoitoœci.

Monika Olejnik: Dobrze, ale czy Lech Kaczyñski móg³by mi odpowiedzieæ na pytanie, czy Jacek Kurski powinien byæ, czy nie? Ale niech pan powie, wg pana?

Lech Kaczyñski: Wg mnie to tutaj trzeba zbadaæ jeszcze ró¿nego rodzaju okolicznoœci i ja siê nie bêdê wypowiada³ za s¹d partyjny. Ja by³em jednoznacznie, w tych ramach, w których mam na to wp³yw, bo ja nawet mogê pani powiedzieæ, ¿e nie znam sk³adu tego s¹du, który s¹dzi³ Jacka Kurskiego, zwolennikiem tego orzeczenia, które zapad³o. I tyle. Stawia siê ci¹gle problem cz³owieka, który nie powiedzia³, ¿e dziadek by³ w Wehrmachcie, tylko powiedzia³, ¿e s¹ tego rodzaju informacje. Ale nie powinien tego dotykaæ, ca³kowicie siê z pani¹ zgadzam. Nie stawia siê sprawy, ¿e tutaj dosz³o do pewnego miniêcia siê z prawd¹ przy odpowiedzi.

Monika Olejnik: Czyjego miniêcia siê z prawd¹?

Lech Kaczyñski: Je¿eli sztab jasno powiedzia³, ze nie by³, je¿eli sztab jasno powiedzia³, ¿e nie by³, no to chyba to nie odpowiada³o prawdzie.

Monika Olejnik: Dziêkujê, goœciem Radia ZET by³ Lech Kaczyñski, kandydat do urzêdu prezydenta. Przypominam, ¿e w pi¹tek o 12:00 jest pojedynek Kaczyñski kontra Tusk, Tusk kontra Kaczyñski.

dwalk

  

Top of Page Contact ITR